bytebuster463: (Marvin)
[personal profile] bytebuster463
Originally posted by [personal profile] ibigdan at Я не восторженный идиот, я просто видел, что делает паника
Давно хотел написать этот текст, но не знал с чего начать. Поэтому начну так.

В мае 2014 года под Волновахой был расстрелян блокпост 51-й бригады. Сразу после этого пошла информация, что моральный дух бригады упал, солдаты бунтуют и их нужно срочно отправить на ротацию. Это было реально тяжелое время. Броников на 3500 человек было аж 50 шт., а вся техника доехала до АТО только благодаря волынским волонтерам. Про тепловизоры, рации, ночники там вообще никто не знал.

Ну так вот. Руководство ГШ приняло тогда решение вывести из АТО 51-ю бригаду и направить в Широкий лан (Николаевская область). Когда мы приехали на Донбасс, бОльшая часть уже была отправлена в Николаевскую область, а часть ждали отправки. Сначала мы проехали по нескольким блок-постам и пообщались с парнями из 51-й. Я был немного в шоке – я ждал криков «заберите нас отсюда», а увидел настоящих солдат, которые не хотели уходить на ротацию, а хотели остаться в АТО. Они ведь родину пришли защищать. Потом мы поехали в базовый лагерь, где было человек 500. Веселые приветливые ребята, мы говорили с ними о проблемах и перспективах, пока к нам не подгребло несколько тел в шортах и с автоматами на перевес. И эти тела со стойким запахом алкоголя стали волать во все горло:
- у нас не война, а АТО, так почему меня мобилизовали?
- у меня автомат 56 года, как можно с ним воевать?
- нас всех слили, нахер нам этот Донбасс?
- а что мне, бля, сделала эта власть, чтобы я за нее воевал?
Ну и т.д..

Этих тел было человек 10 на 500 нормальных солдат. Но они своими воплями и отборным матом затмили всех, и еще 15 минут назад источающие оптимизм ребята стали опускать голову и спрашивать: «а правда, зачем мы здесь?»…

Потом я поехал в 51-ю через несколько недель в Широкий лан. Но сначала заехал в 79-ю бригаду. Мы привезли им новую форму и тепловизоры. «А ты куда после нас» - спросила десантура – «ну, я на Широкий лан поеду, к 51-й бригаде» - ответил я. «АААААА, к этим тревожным» - посмеялась десантура. Оказывается, что как только последняя партия солдат из 51-й со своей техникой доехала до Широкого лана там начался бунт. Часть 79-ки тогда вернулась на ротацию после боев, и не успев принять душ с дороги, десант отправили усмирять бунтовщиков. Когда они приехали на место, то увидели, как 200 алкашей штурмуют оружейку, а остальные 3300 солдат стоят и молча за всем наблюдают. И крики у этих «штурмующих» были те же, что и на Донбассе – нас слили, у нас не война, за власть воевать не буду и т.д.. Усмирить их смогли на утро приехавшие с Волыни священники.

Позже до руководства оперативного командования дошло, что эти 200 паникеров и моральных разложенцев как метостазы поражают нормальных солдат, понижают их моральных дух, убивают в них все патриотическое, убивают желание воевать. И тогда командование принимает мудрое решение – убрать нафиг из бригады эти 200 человек.

Как только их убрали, через 2 недели бригаду было не узнать! Настоящие воины! Смелые и решительные! Потом они отправятся в АТО, разойдутся по десяткам подразделений и будут участвовать практически во всех боях. Они прошли АД, перекрывая границу с РФ, Саурку, Иловайск. Многие из тех, кого я знаю после года службы подписали контракты и сейчас снова в АТО в секторе М.
Вот точно так же все это работает и в мирной жизни. Есть специально обученные люди, которые сеют панику, а есть те, кто с дуру или из убеждения это подхватывает и начинает распространять среди своего круга общения и так далее. А когда начинаешь таких людей призывать к благоразумию и приводить им факты – то «ты прохобот» и «ты минстець». И все…

Они не чем не отличаются от тех 200 алкашей-всепропальщиков. Они убивают в нас желание сопротивляться. Желание бороться! Зачем солдату стоять в Станице Луганской, если «нас слил Порох и Донбасс отдали маскве»? Зачем волонтеру собирать деньги по крупицам и везти помощь в Артемовск, если «Америка поменяла нас на Сирию». Зачем врачу бросать практику и уходить добровольцем в батальон имени Пирогова и вытаскивать из под огня на себе раненых «если у нас необстрелянных, голых, босых, голодных и безоружных Морпехов отправили «сдавать Мариуполь»?.

И не нужно спекулировать и кричать – так а что, нам теперь власть не критиковать? Критикуйте! Но критикуйте за поступки, а не за то, чего власть не делала! Блин, как можно репостить всякую ерунду о тайном сговоре с кремлем с говносайтов типа Диванной сотни, Коррапшн, Патриоты и т.д.? Как можно репостить фейки о содержании минских соглашений, даже их не читая? Как можно репостить заявления якобы комбатов из ДУКа, о которых ребята-правосеки вообще никогда не слышали? Как можно писать, что новая Конституция дает амнистию Мотороле? Как можно писать, что сепарские танки уже в демилитаризованной зоне, когда и зоны еще такой нет и наши войска там стоят?

На власть нужно и важно оказывать давление. Но только за то, что власть сделала или за то, что власть намеревается сделать, про что будет официальное заявление этой власти. И пока что у украинского народа это получается. Но человек так устроен, что если ты его будешь ругать за то, чего он не делал, то человек это сделает назло. Ведь хуже не будет. Ведь его ж уже за это отругали :)



Чтобы не кричали всепропальщики, кремлеботы или просто люди, которым по жизни везде говном воняет, а наша страна меняется. Медленно и неуверенно, но меняется. Старая система оказывает колоссальное сопротивление, но все же сдает свои позиции. И это при том, что ни мы, ни власть не знаем, что нужно сделать для того, чтобы жить лучше – у нас просто опыта такого нет. Мы из СССР сразу попали в непонятно что. Запад нам свой опыт передает, и мы со скрежетом начинаем меняться. И то, на сколько быстро это произойдет, зависит от каждого из нас. Нам только нужно чуточку веры в собственные силы. Вы только вдумайтесь, мы Яныка прогнали, а еще в январе 2014-го это казалось нереальным. Мы остановили колорадскую чуму в наших городах. Не власть, не менты, а мы! Мы одели, обули и вооружили нашу армию, которой сегодня аплодируют стоя НАТОвские генералы. Поэтому мы сможем изменить нашу страну! Сможем заставить власть работать! Сможем бороться с коррупцией! С беспределом! Потому что кроме нас – это больше никому не нужно! Ведь это наша с вами страна! А голословных всепропальщиков и криворуких ботов – в бан!

Денис Пятигорец



Оригінал публікації — на Дрімі. Підписуйтеся, бо ЖЖ може опинитися закритим у будь-який момент.

Date: 2015-08-07 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Ну ибигдан - это рупор минстеця, так что темы постов у него довольно предсказуемы.

Я бы посоветовал спросить у ибигдана, зачем он на своем сайте использует яндекс аналитику - неужели для того чтобы снабдить информацией о посетителях обитателей лубянки?

Лично мне так думать не хотелось бы.

Date: 2015-08-07 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
Моя особиста точка зору сильно схожа, я ж не все упідряд перепощую. :)

Аналітика? Там у себе, на ЖЖ, нехай аналізують. Яндекс як окремі скрипти їм не потрібні. Вони й так знають, коли я відкриваю дописи будь-якого ЖЖурналу.

А зовнішні скрипти Яндекса.Аналітики (і інших) рубаються за допомогою AdBlock і Ghostery. Мене взагалі реклама і лічильники не бентежать: все рубається на корню. ;)

Date: 2015-08-07 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Вы и я аналитику эту гадостную конечно отрубили, но типичный юзер скорее всего даже не понимает о чем это.
А ибигдан использует яндекс аналитику на своем отдельном сайте, что услужливо предоставляет лубянским логи которых у них нет.

Может я слишком жестко к этим вещам отношусь, но ИМХО критичные вещи (вроде телефонных компаний, антивирус и еще некоторые аналогичные штуки) у врага брать нельзя ни под каким видом.

...
И к ведомству стеця я тоже теплых чувств не питаю - их основная работа - оправдывать петеньку с кролегом что бы они ни делали. Это аналог ольгинских, просто с поправкой на украинские реалии.

Date: 2015-08-07 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
> но типичный юзер скорее всего

Нажаль, це правда.

> Может я слишком жестко к этим вещам отношусь

Так, все правильно.

> оправдывать петеньку с кролегом

А з цим не згоден. Пєтєнька і Кролик, звичайно, є дітьми тої системи, яка їх породила. Але вони зараз під несплячим оком «тих, кому треба», тільки не ворожих, а союзницьких. Тому якщо їх залишити на-самоті, то вони, звичайно, можуть наробити дєлов, але у цій ситуації — не дуже можуть.

Date: 2015-08-07 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Петя и кролег конечно под надзором, но они же всеми силами пытаются не проводить реформы а продолжать воровать. И у меня нет никакой уверенности что эти деятели сделают если путин прижмет им фаберже. При таком раскладе от минстеця вреда может быть больше чем пользы.

P.S. Вибачаюсь за москальску мову, украiнську я пам'ятаю але немає практики.

Date: 2015-08-07 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
> пытаются не проводить реформы а продолжать воровать

Всі можновладці в усіх країнах «намагаються» красти.
Питання лише в тому, чи їм дозволяють це робити.

З мінімального рівня (здійняти шкандаль з приводу гнилого асфальта під Вашим домом) і до державного рівня (Пєця, який краде і не робить реформи).

А якщо не робити нічого, то нічого й не буде, так.

Date: 2015-08-07 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Так я полностью согласен.

Просто с минстецем ИМХО банковская пытается задавить любую критику - как в москве.

Date: 2015-08-09 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
Щось я зовсім заплутався… Ви починали з того, що «к ведомству стеця я тоже теплых чувств не питаю - их основная работа - оправдывать петеньку с кролегом», а закінчили «с минстецем ИМХО банковская пытается задавить любую критику».

Яке з цього — правда?

Date: 2015-08-09 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Минстець - это агитпроп, и их задачи включает как оправдывание и воспевание деятельности заказчика, так и борьба (в области PR) со всеми кто говорит что-нибудь нелицеприятное о заказчике.

В странах вроде московии агитпроп еще и занимается засиранием мозгов всех до кого может дотянуться. Хорошо хоть минстець этим не занимается.

В принципе украине нужен агитпроп, хотя бы для того чтобы бороться с агитпропом московии.
Но проблема с минстецем в том что минстець работает не столько на украину, сколько на верхушку нынешней власти (петю/кролега и т.п.), что далеко не одно и то же.

И да, было бы еще неплохо чтобы блоггеры работающие на минстець прямо это говорили. Для ясности позиции.

Date: 2015-08-09 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
> Минстець - это агитпроп

Ем… якщо у когось є сумніви, то у нас — війна. Проти нас діє пропаганда з бюджетами, які виміряються мільярдами.
Висновок — у нас МАЄ бути контропропаганда.
Інша справа, шо Мінстець ніфіга не робить у плані контрпропаганди. А мусив би.

> минстець работает не столько на украину, сколько на верхушку нынешней власти

Блін, знов за рибу гроші. Давайте ще раз.
1. Пєця і Компанія — під наглядом.
2. Більшість із того, що вони роблять — це не їхні забаганки, а вимоги союзників.
3. Ми взагалі йдемо до зовнішнього управління, і я не думаю, що це погано.
4. Мінстець робить те саме: озвучує вимоги союзників.
5. Можливо, на додачу робить іще щось, але те, що не суперечить вимогам союзників.

Тепер питання:
Q1. Що Ви попронуєте Мінстецю пропагувати «коли є час та натхнення»? І щоб воно, як я казав, не суперечило пункту (1) нагорі.
Q2. Що сАме Ви мали на увазі у фразі «их основная работа - оправдывать петеньку с кролегом»?
Q3. Що сАме Ви мали на увазі у фразі «с минстецем ИМХО банковская пытается задавить любую критику»?

Нагадую, одна з відповідей Q2 або Q3 має бути «це неправда», бо вони суперечать одна одній.

Date: 2015-08-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
A1: Минстець должен заниматься пропагандой в интересах Украины, плюс контр-пропагандой (чего как Вы сказали они делают мало и плохо).

A2: Периодически вижу статейки с таким тоном. Классический пример - что иметь собственность и заводы в россии - это ОК. Обычно эти же статейки-посты быстро сьезжают на A3 (что все кто критикует петю=разваливают украину).

A3: Я довольно часто вижу посты и статьи смысл которых сводится к тому что те кто наезжают на петеньку (напоминают о его фабрике в липецке, об отсутствии реформ, о мудаке-муженко) = разваливают Украину. И что мол ради высокой цели надо не поднимать такие вопросы.

Date: 2015-08-09 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
> Я довольно часто вижу посты и статьи

То це Ви «пости і статті» називали «банковская пытается задавить любую критику»? А, тоді все зрозуміло, дякую. :)
Edited Date: 2015-08-09 05:13 pm (UTC)

Date: 2015-08-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>То це Ви «пости і статті» називали «банковская пытается задавить любую критику»?

Задавить критику PR методами - это именно значит попытаться дискредитировать несогласных с твоей точкой зрения. Например - объявить что все критикующие тебя пытаются развалить Украину.

Date: 2015-08-09 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
> И да, было бы еще неплохо чтобы блоггеры работающие на минстець прямо это говорили.

Так, а ще було б цікаво, щоб блогери, які працюють на Ольгіно, теж прямо про це казали. :)

Date: 2015-08-09 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Ольгинцев обычно можно довольно быстро определить по общему дебилизму и направленности постов - достаточно полистать журнал кандидата или прочитать десяток-другой комментов.

Хуже когда независимый блоггер начинает периодически вбрасывать джинсу, выдавая это за свое мнение.

Date: 2015-08-09 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bytebuster463.livejournal.com
Згоден.

А ще гірше, коли невідомі починають доволі політкоректно, а закінчують тим, що «по общєму дебілізму»™ коментарів розумієш: так ольгінський же ж бот, йолкі-палкі! :)

Date: 2015-08-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Бывает конечно.

Хотя имхо политкорректность - малосущественна, лично для меня большее значение имеет - насколько вменяем собеседник и не пытается ли он съезжать на оскорбления или явный бред.

Profile

bytebuster463: (Default)
bytebuster463

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios